Википедия:Форум/Общий
- Авторское право
- Викиданные
- Географический
- Грамотность
- Исторический
- Источники
- Помощь начинающим
- Форум Инкубатора
- Оспаривание итогов
- административных действий
- Запросы к администраторам
- арбитрам
- ботоводам
- бюрократам
- иллюстраторам
- патрулирующим
- службе VRT
- чекъюзерам
- технические
Нет важной статьи[править код]
С удивлением обнаружил, что нет статьи Горилка. Перенаправление на водку. Далее от мысли, что это происки рашистов, но если кто хочет создать буду рад увидеть. Значимость бесспорно.96pages (обс.) 14:12, 28 мая 2024 (UTC)
- У нас нет и некоторых более важных статей. Так что если считаете, что несмотря на происки рашистов статья все-таки имеет значение, то правьте смело. Нажмите на ссылку горилка в статье и замените перенаправление вашим текстом. Но не забудьте привести авторитетные источники — Sempr (обс.) 14:30, 28 мая 2024 (UTC)
- не могу я ее создать - удалят( Создайте Вы. Ваше здоровье96pages (обс.) 14:48, 28 мая 2024 (UTC)
- В том-то и дело, что в статье должна быть показана значимость предмета статьи. Причем сделать это нужно при помощи авторитетных источников. Тогда статью не удалят. Sempr (обс.) 14:53, 28 мая 2024 (UTC)
- а ещё ее автор не должен быть глобальным бессрочником... 96pages (обс.) 14:55, 28 мая 2024 (UTC)
- Ну это не является обязательным требованием. Хотя да, желательно Sempr (обс.) 14:57, 28 мая 2024 (UTC)
- Объясните это Кубиту)))) Написали бы реально. Если сочтёте, что водка равно горилка, спорить не стану. 96pages (обс.) 15:03, 28 мая 2024 (UTC)
- Ну это не является обязательным требованием. Хотя да, желательно Sempr (обс.) 14:57, 28 мая 2024 (UTC)
- а ещё ее автор не должен быть глобальным бессрочником... 96pages (обс.) 14:55, 28 мая 2024 (UTC)
- В том-то и дело, что в статье должна быть показана значимость предмета статьи. Причем сделать это нужно при помощи авторитетных источников. Тогда статью не удалят. Sempr (обс.) 14:53, 28 мая 2024 (UTC)
- не могу я ее создать - удалят( Создайте Вы. Ваше здоровье96pages (обс.) 14:48, 28 мая 2024 (UTC)
- Никаких происков, в истории перенаправления только вандализм и его откаты, попыток создать статью не было. AndyVolykhov ↔ 14:40, 28 мая 2024 (UTC)
- Вы могли бы. Вы отличается от меня трезвостью и тем, что за Ваше авторству статью не удалят96pages (обс.) 14:49, 28 мая 2024 (UTC)
- Поскольку топикстартер признался в том, что он глобальный бессрочник, тему можно не просто закрыть, а удалить без архивирования как вклад бессрочника, даже без чекъюзинга. DimaNižnik 15:27, 28 мая 2024 (UTC)
Итог[править код]
Если тема открыта глобальным бессрочником, не надо кормить. — Deinocheirus (обс.) 15:23, 28 мая 2024 (UTC)
Разница в отображении картинки статьи на главной стр. и в самой статье[править код]
Добрый день! Хотела узнать для понимания. Сейчас на главной странице русскоязычной Википедии в качестве избранной статьи стоит "Мальчик и птица". При этом внутри самой статьи используется одна картинка (узнаваемые образы из мультипликационного фильма), а на главной странице - картинка с иероглифами. С чем связано наличие разных картинок? Заранее большое спасибо!
— Foxyra (обс.) 11:46, 27 мая 2024 (UTC)
- С тем, что из-за ВП:КДИ (авторских прав) мы не можем размещать контент, защищённый АП, в том числе скриншоты, вне пространства статей. MBH 11:58, 27 мая 2024 (UTC)
- О, спасибо большое за ответ! Не знала этого. А что написано на картинке с иероглифами? Просто название? Foxyra (обс.) 14:00, 27 мая 2024 (UTC)
- Красными буквами — название (君たちはどう生きるか), мелкими чёрными — что это работа режиссёра Хаяо Миядзаки (宮﨑駿監督作品). — Monedula (обс.) 15:20, 27 мая 2024 (UTC)
- Благодарю вас за разъяснение :) Foxyra (обс.) 15:23, 27 мая 2024 (UTC)
- Красными буквами — название (君たちはどう生きるか), мелкими чёрными — что это работа режиссёра Хаяо Миядзаки (宮﨑駿監督作品). — Monedula (обс.) 15:20, 27 мая 2024 (UTC)
- О, спасибо большое за ответ! Не знала этого. А что написано на картинке с иероглифами? Просто название? Foxyra (обс.) 14:00, 27 мая 2024 (UTC)
Разобрать заявки на статус автопатрулируемого[править код]
В данный момент на странице Википедия:Заявки на статус автопатрулируемого 15 открытых заявок на статус автопатрулируемого, самая старая - 6 мая. Предлагаю разобрать. Huh?uninspired!V2 (обс.) 08:24, 25 мая 2024 (UTC)
- Спасибо товарищу Vladimir Solovjev за закрытие одной заявки. Huh?uninspired!V2 (обс.) 15:14, 25 мая 2024 (UTC)
ВП:ЕД и лингвистические термины[править код]
Наткнулся на номинацию Википедия:К переименованию/29 октября 2022#Мононимы → Мононим и там упоминается прямо очень сильная неразбериха:
- мн. ч.: Антонимы, Мононимы, Омографы, Омонимы, Омофоны, Паронимы
- ед. ч.: Архаизм, Матроним, Псевдоним, Эпоним
и т. д. в Категория:Лексикология.
По логике ВП:ЕД, кажется, несмотря на п. 3, все эти статьи должны называться в единственном числе. В английском разделе, например, так и происходит. Но у нас они все названы кто во что горазд, видимо, из логики, что омонимы — это два слова, а не один. Хотел бы узнать, насколько такая логика консенсусна или всё-таки в соответствии с ЕД надо бы переименовать все подобные статьи в форму единственного числа. stjn 13:45, 24 мая 2024 (UTC)
- Мононим стоит переименовать, а остальные имеют смысл только именно в группе. Well very well (обс.) 14:14, 24 мая 2024 (UTC)
- А в какой форме стоят соответствующие заголовочные слова в лингвистических энциклопедических словарях? — Cantor (O) 14:24, 24 мая 2024 (UTC)
- Если словарный термин подразумевает языковое явление — в единственном: Вокализм. Если определённый класс языковых объектов — во множественном: Архаизмы. — ɪ 23:14, 24 мая 2024 (UTC)
- Мононим переименовать. Всё остальное нормально. Все в единственном, кроме тех, которые обозначают группы слов. Vcohen (обс.) 16:31, 24 мая 2024 (UTC)
- +1 к мнению выше. Baccy (обс.) 22:39, 24 мая 2024 (UTC)
Цифровая безопасность на платформах Викимедиа[править код]
corrected Russian translation
Добрый день,
Сотрудники команд Фонда Викимедиа по Правам человека и по Доверию и безопасности предлагают ознакомиться с некоторыми ресурсами по цифровой безопасности.
Что мы имеем в виду, когда говорим «цифровая безопасность»? Ваша цифровая безопасность на платформах Викимедиа может быть связана с риском преследований, доксинга или целенаправленных атак со стороны внешних групп. Существуют разные способы снизить эти риск при использовании платформ. Например, защита вашей персональной информации позволяет ограничить доступ к вашей жизни за пределами проектов Викимедиа.
Ниже приведены некоторые ресурсы, которые помогут вам в обеспечении цифровой безопасности:
- Вы можете найти полезные ресурсы на Мета-странице по цифровой безопасности команды по Правам человека;
- Прочитайте о том, что нужно учитывать в отношении цифровой безопасности для викимедийцев (страница еще не переведена на русский);
- На странице команды по Доверию и безопасности представлена подборка ресурсов для тех, кто столкнулся с харассментом;
- У нас также есть модуль Learn.wiki, где вы можете узнать, как провести оценку рисков цифровой безопасности.
Вы также можете прочитать следующие посты на платформе Diff:
- How can a username keep you safe?
- Доксинг I: Почему тебя это должно волновать?
- Доксинг II: Вы сами пробовали доксировать?
- Digital safety during election time
- Digital safety best practices when attending conferences
- The Internet Outages Guide
Кроме того, вы можете ознакомиться с некоторыми ресурсами, подготовленными другими организациями, например, с простым Планировщиком безопасности и с Комплектом экстренной цифровой помощи (на русском), где вы найдете рекомендации по преодолению цифровых проблем по мере их возникновения.
Если вы столкнулись с проблемами цифровой безопасности, связанными с активностью на платформах Викимедиа, и не знаете, как их решить, или если у вас есть какие-либо идеи или вопросы по цифровой безопасности, вы можете обратиться к нашим специалистам:
- По вопросам домогательств, оскорблений, доксинга, дезинформации или другим вопросам доверия и безопасности: ca@wikimedia.org.
- По вопросам, связанным с преследованием со стороны правительства, или другим вопросам, связанным с правами человека: talktohumanrights@wikimedia.org.
Спасибо
Edited post: Thanks for your helpful comments! Following your advice, we have replaced the translation with the original English message. We deeply apologise for any confusion. It was not our intention to send an erroneous text. We have just asked our Russian-speaking colleagues to provide a new translation. We would prefer not to ask you to spend your precious volunteer time on this task. Of course, if you decide to translate the text yourselves, we'll be glad to see your help. Thank you for your understanding!
Hello Wikimedians,
We are reaching out to you all today with a message from the Human Rights and Trust and Safety Teams at the Foundation to provide you with some resources around digital safety while using the projects.
What do we mean when we say “digital safety”? Your digital safety on Wikimedia platforms can refer to your risk of being harassed, doxxed, or targeted by external organisations. There are ways to reduce the risk to yourself while you are using the platforms. For example, protecting your personal information gives anyone targeting you limited access to you and your life outside Wikimedia.
Here are some available resources to help with your digital safety:
- You can find lots of helpful resources at the Human Rights Meta page for Digital Security;
- You can read this Meta page on digital security concerns for Wikimedians;
- There is this Meta page from Trust and Safety with some resources for those dealing with harassment;
- We also have a learn.wiki module about digital safety where you can learn how to do a digital security risk assessment on yourself.
You can also read the following Diff posts:
- How can a username keep you safe?
- Doxing: Have you tried doxing yourself?
- Doxing: Why should you care?
- Digital safety during election time
- Digital safety best practices when attending conferences
- The Internet Outages Guide
Also, for some resources produced by other organisations, see the simple Security Planner to proactively stay safe online, and explore the Digital First Aid Kit for guidance in addressing digital harms as they arise.
If you are ever experiencing digital safety issues due to being active on Wikimedia platforms and you don’t know how to resolve them, or if you have any thoughts or questions on digital safety, you can reach out to our teams:
- For concerns around harassment, abuse, doxxing, disinformation, or other Trust and Safety concerns: ca@wikimedia.org
- For concerns about being targeted by a government or other human rights related concerns: talktohumanrights@wikimedia.org
Kind regards, Human Rights and Trust and Safety at the Wikimedia Foundation
WMFOffice (обс.) 13:43, 24 мая 2024 (UTC), corrected Russian translation by AAkhmedova (WMF) (обс.) 15:30, 28 мая 2024 (UTC)
comments on the first erroneous Russian version
- «быть домогательствованным» — какой промт это переводил? — Cantor (O) 14:09, 24 мая 2024 (UTC)
- @WMFOffice Please, please, please - write in English on ruwiki forums further, our users will translate your messages. This unimaginably monstrous "translation" (IDK how you got this translation, Google Translate should not be THAT bad, its translations is a way better than THIS) looks absolutely horrible for every person whose native language is Russian. Ruwiki users consider publication of such texts to be a sign of extreme disrespect and contempt for our community and personally for its participants from the WMF. Even heading of your message is in wrong en:grammatical case (how it can be possible if it is separate sentence?) MBH 14:32, 24 мая 2024 (UTC)
- Thank you @Cantor and @MBH, we have replaced the message with the English original. See our full answer immediately below the heading. Thank you! WMFOffice (обс.) 15:51, 24 мая 2024 (UTC)
- Беги, Лес, беги! ʜᴏʀɪᴢᴏɴ [ᴅɪsᴄᴜʀsᴜs] [ᴄᴏɴᴛʀɪʙs] 15:45, 24 мая 2024 (UTC)
later discussion
Доработка ш:Другие значения[править код]
У шаблона сотни тысяч включений, поэтому пишу сюда. Сейчас этот шаблон, установленный на странице "Х (abc)", если не передать в него параметр, даёт ссылку на страницу "Х (значения)". Даже если таковой нет, но есть страница Х. А ведь если нет доминирующего значения, то дизамбиг должен располагаться именно на странице "Х", и это, как мне кажется, куда более частый случай, чем когда основное значение есть. Это заставляет в огромном кол-ве статей вызывать шаблон так: {{другие значения|Х}}. Предлагаю доработать его так, чтобы, как минимум, если страницы "Х (значения)" нет, а страница "Х" есть, он вёл на неё, после чего ботом порезать лишнее во включениях шаблона, как я привёл пример выше (а также в случаях, когда есть обе страницы, но "Х (значения)" - редирект на "Х"). Вопрос у меня возник, когда я сегодня создал диз Мост Эйфеля, проставил в его статьях этот шаблон - а он вёл не туда, куда нужно; но сталкивался я с этим и ранее, и каждый раз приходилось указывать в нём ненужный параметр. MBH 12:44, 21 мая 2024 (UTC)
- У шаблона {{ДЗТ}}, вроде, нет такой проблемы? 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 15:31, 21 мая 2024 (UTC)
- о, тогда их нужно объединить. MBH 15:33, 21 мая 2024 (UTC)
- Перенаправление с уточнением (значения) может легитимно существовать и когда дизамбиг дан по X. Тут скорее нужна проверка типа Модуль:Hatnote#is disambig при установке ссылки. stjn 13:48, 24 мая 2024 (UTC)
- Второе предложение - не понимаю, что предлагается сделать. MBH 14:16, 24 мая 2024 (UTC)
- Коллега @MBH, сейчас шаблон {{ФИО}} автоматически понимает, ставить ли в статье «Рот, Кеннет» ссылку на «Рот» или на «Рот (значения)», проверяя, является ли страница «Рот» дизамбигом; шаблон {{Другие значения}} должен бы делать так же. Викизавр (обс.) 14:31, 28 мая 2024 (UTC)
- Да, норм. Кто так сделает? MBH 15:22, 28 мая 2024 (UTC)
- Коллега @MBH, сейчас шаблон {{ФИО}} автоматически понимает, ставить ли в статье «Рот, Кеннет» ссылку на «Рот» или на «Рот (значения)», проверяя, является ли страница «Рот» дизамбигом; шаблон {{Другие значения}} должен бы делать так же. Викизавр (обс.) 14:31, 28 мая 2024 (UTC)
- Второе предложение - не понимаю, что предлагается сделать. MBH 14:16, 24 мая 2024 (UTC)
Обновление антиванд-бота: мгновенные откаты[править код]
Как и было анонсировано ранее, появилась возможность откатывать правки прямо из стрима подозрительных правок одним кликом, не открывая дифф, а ориентируясь на выдержку из диффа, которая публикуется в стриме (нередко её достаточно, чтобы понять, что правку нужно откатить). Ставите страницу Участница:Рейму Хакурей/Проблемные правки в СН и в описаниях правок, в которых и ведётся стрим, появилась ссылка [откат] - нажатие на неё выполняет откат этой правки (если у вас есть права откатывающего) с вашей учётной записи (для этого система при первом нажатии запросит у вас разрешение действовать от вашего лица). Список откатов, сделанных с помощью этого инструмента, доступен по ссылке. Рядом со ссылкой отката можно будет добавить ссылки на мгновенный блок участника и полузащиту страницы (если видно, что на одной странице много таких правок, как сегодня ночью было в статьях об Усе, Фьюри и их бое), если @Q-bit array наладит шлюз трансляции таких запросов со своей стороны.
Аналогичный механизм чуть раньше появился и в стриме, который ведётся на дискорд-сервере рувики - там кроме отката можно выбрать отмену с одним из 12-ти подробных типовых описаний или со своим собственным описанием, ну и главное удобство - там удаляются обработанные кейсы, остаются только ещё не обработанные. Кубит - как видно на скриншоте, лифтвинг не так уж плох: детекция по нему запускается последней из всех механизмов детекции, то есть эти правки прошли незамеченными всеми прошлыми механизмами и были отловлены лишь лифтвингом. MBH 04:58, 19 мая 2024 (UTC)
- Не надо далеко ходить, вот совсем свежий пример «качества» LiftWing: эта правка получила оценку 0.958 от LiftWing модели lw-multilang: [1]. И хотя это была одна единственная правка с того IP, Рейма снова побежала на ЗКАБ. Пожалуйста, отключи подачу запросов на ЗКАБ при одной единственной правке, ты же обещал. -- Q-bit array (обс.) 12:35, 19 мая 2024 (UTC)
- Ну не должна она за один раз постить. Модифицированный код выглядит так:
foreach (string type in new string[] { "agnostic", "multilang" }) { //читаем лв-оценку заданного типа if (lw_risk > lw_limit[type]) { post_suspicious_edit(lang, "lw-" + type + ":" + lw_risk.ToString() + ", diffsize:" + diff_size, "liftwing"); goto End; } } End:;
Сдетектив подозрительную правку, мы выскакиваем из цикла, не выполняя его второй раз. Процедура post_suspicious_edit однократно проверяет, что юзер ранее в эту процедуру уже попадал, тогда постит ЗКАБ, нет - добавляет юзера в список проблемных. Я пока не вижу тут ошибки, из-за которой оно может дважды постить. В прошлый раз причина была в том, что (ныне расформированная для упрощения кода) процедура report_suspicious_user_if_needed вызывалась дважды при одной детекции: один раз снаружи, другой - внутри post_suspicious_edit. MBH 13:04, 19 мая 2024 (UTC)- А как ты объяснишь то, что Рейма всё равно подала запрос? Что рептилоиды получили доступ к учётке твоего бота и потихоньку развлекаются??? Я же диффы привёл, это же не моя галлюцинация, а на самом деле произошло! И на личной странице подозрительных правок Рейма два раза написала об одной и той же правке анонима: [2] + [3]. -- Q-bit array (обс.) 13:19, 19 мая 2024 (UTC)
- Скорее всего где-то ошибка в коде, но я её пока не вижу. Если вдруг найду - исправлю, вот всё, что я могу сказать. MBH 13:25, 19 мая 2024 (UTC)
- Так можно временно перенаправить бота в черновик и включить в постинг отладочные данные, как минимум. ЗКАБ — не основная его функция ведь. Iluvatar обс 14:48, 19 мая 2024 (UTC)
- @Q-bit array я вероятно нашёл причину (она была не в том месте, а в коде получения выдачи правок: правки на границе листов чтения списка правок могли быть прочитаны дважды), починил, посмотрим. MBH 11:18, 25 мая 2024 (UTC)
- Большое спасибо! -- Q-bit array (обс.) 13:58, 26 мая 2024 (UTC)
- Скорее всего где-то ошибка в коде, но я её пока не вижу. Если вдруг найду - исправлю, вот всё, что я могу сказать. MBH 13:25, 19 мая 2024 (UTC)
- А как ты объяснишь то, что Рейма всё равно подала запрос? Что рептилоиды получили доступ к учётке твоего бота и потихоньку развлекаются??? Я же диффы привёл, это же не моя галлюцинация, а на самом деле произошло! И на личной странице подозрительных правок Рейма два раза написала об одной и той же правке анонима: [2] + [3]. -- Q-bit array (обс.) 13:19, 19 мая 2024 (UTC)
- Ну не должна она за один раз постить. Модифицированный код выглядит так:
- @Q-bit array добавь в причины защиты скриптом "горячая тема", чтобы более точно указывать причину как в случаях сейчас с Раиси. MBH 13:12, 19 мая 2024 (UTC)
- Скоро Илу запилит статистику "сколько было откатов, отмен и одобрений по каждому типу детекции" (орес, лифтвинг, текстовые паттерны...) и мы сможем объективно ранжировать эти методы по тому, насколько они гонят туфту. MBH 17:30, 19 мая 2024 (UTC)
- Добавил «сколько было одобрений правки по каждому типу детекции», то есть сколько ложных детекций. Вести ещё статистику по откатам/отменам применительно к типам детекций надобности нет, мы не занимаемся обучением нейронки для столь детального разбора «датасета». Iluvatar обс 21:06, 20 мая 2024 (UTC)
- Нажатие зелёной кнопки не есть одобрение, это чуть ли не в половине случаев при реальной работе с инструментом (и в 100% случаев на участке выдачи, когда я сегодня с работы пришёл) - удаление поста с вандальной правкой, которую уже отменили, а бот это не сдетектировал. Нужны две разные кнопки: "норм правка" и "говно, но уже обработано". @Iluvatar MBH 17:21, 21 мая 2024 (UTC)
- Добавил «сколько было одобрений правки по каждому типу детекции», то есть сколько ложных детекций. Вести ещё статистику по откатам/отменам применительно к типам детекций надобности нет, мы не занимаемся обучением нейронки для столь детального разбора «датасета». Iluvatar обс 21:06, 20 мая 2024 (UTC)
- Ну и вопрос кубита в прошлой теме "зачем отключил автооткаты, ручные менее эффективны" получил ясный ответ - даже при наличии других автооткатов, которых утверждается, что вдвое больше, чем у Реймы, на special:contribs/Железный капут уже под 500 откатов явного деструктива - правок, пролезших сквозь автоматического бота. И это при том, что в будние дни я всего несколько часов в сети и основная доля откатов проходит мимо меня. MBH 17:37, 19 мая 2024 (UTC)
- Нет, вопрос «зачем было отключать автоматические откаты» до сих пор не получил ответа. Конечно, ручная проверка намного эффективней автоматической, но проверять и откатывать всё руками — можно задолбаться. Специально подсчитал: с помощью нового бота ручного отката Железный капут делается 25—60 откатов в день (но там не только вандализм), Рейма делала 50—80 откатов (данные апреля, до отключения откатов), а мой новый бот совершает 160—200 откатов в сутки (данные мая). А у следующей версии процент обнаружения будет ещё выше. И всё равно остаётся куча вандальных правок, которые можно обнаружить только вручную. Механизм ручной проверки и отката — полезное дополнение автоматического отката, а не замена. -- Q-bit array (обс.) 19:30, 19 мая 2024 (UTC)